Отправлено: 22.09.08 09:38. Заголовок: Чемпионат Саранска 2008-2020

Информация о Чемпионате Саранска по классическим шахматам 2008-2020

 Отправлено: 25.09.08 09:40. Заголовок: Кадровые проблемы с ..

Кадровые проблемы с судьями в Саранске. Не квалифцированное судейство.

 Отправлено: 25.09.08 09:44. Заголовок: arbitr пишет: Кадро..

arbitr пишет:

цитата:

Кадровые проблемы с судьями в Саранске

А чём конкретно это выражается? Не подумайте, что покрываю своих. Я в курсе, что у нас проблемы и с судейством, и с тренерами, и с сильными шахматистами. Этот сайт и создан для того,чтобы заставить двигаться всех вперед. А не сидеть на месте сложа руки.

 Отправлено: 25.09.08 11:47. Заголовок: Судейство

9.2. Партия признается закончившейся вничью по заявлению игрока, за которым очередь хода, если одна и та же позиция не меньше трех раз (не обязательно повторением ходов):
(а) может возникнуть, если он сначала запишет свой ход на бланке и заявит арбитру о своем намерении сделать этот ход, или
9.5. Если игрок заявляет о ничьей согласно Статьям 9.2 или 9.3, он сразу же должен остановить часы. Он не может забрать свое заявление назад.
Таковы ПРАВИЛА!
Кто против?

 Отправлено: 25.09.08 12:37. Заголовок: Дмитрий, не хотел го..

Дмитрий, не хотел говорить этого в клубе, выскажусь здесь!
В спорной ситуации с повторением позиции все понятно-ничья. Но твое не сдержанное поведение...
Ты не скандалил, но проявлять уважение в общении с Геннадием Алексеевичем (не просто Геннадием!!!) был обязан! Думаю такое поведение подлило масло в огонь, в результате чего он хлопнул дверью( Может не мне тебя учить, но думаю, прислушаться к моим словам стоит... Желаю удачи в шестом туре)))

 Отправлено: 25.09.08 13:09. Заголовок: Kartviller пишет: Н..

Kartviller пишет:

цитата:

Но твое не сдержанное поведение...

Вот те здрасьте, пироги с капустой. Выходит я еще и виноват оказываюсь! Я был несдержан? Владимир, Вы сами были всему свидетелем. И не надо вводить в заблуждение тех, кто ничего не видел. Что Вы называете «несдержанным поведением»? Может быть мои слова «Извините, как надо было заявлять о ничье? Написать заявление? Так я печать дома забыл.» Вы это имеете ввиду. Так кто цирк-то весь устроил? Я данную фразу произнес уже после того, как Геннадий Алексеевич всем изрядно попортил нервы своими глупыми криками на весь клуб. Или может мое желание сдать партию, лишь бы прекратить этот базар? Курносова я всегда называл по имени-отчеству. Я его всегда уважал и уважаю. Просто, если Вы не заметили, на данном сайте все шахматисты идут без отчества.
P.S. Владимир, Вам тоже сегодня пригодилась бы удача…

 Отправлено: 25.09.08 13:17. Заголовок: то, что отчества на ..

то, что отчества на сайте не пишешь не заметил, извини. Остальное ты сам перечислил. Просьбы не устраивать клоунады, барские предложения о сдаче партии, некрасивые ухмылки у него за спиной... Извини, мне это не понравилось! Он старше тебя! Заслуживает другого обращения к себе, даже если бывает не прав.

 Отправлено: 25.09.08 13:25. Заголовок: Ухмылок за спиной не..

Ухмылок за спиной не было!!! Я вообще всё говорю прямо в лицо! А я виноват, что клоунада-то была??? Если по-человечески человек не хочет успокаиваться. И у меня сомнения, что "круче", моё предложение о сдаче партии либо его противопоставление себя всем остальным! Заметьте, на его сторону встал только один челоек, да и то по поводу наличия троекратного овторения позиции. А что старше... так почитайте небольшие комментарии ко 2 и 3 турам. Там тоже ветераны показывали отличный пример. И теперь им надо в ножки кланяться за то, что они ветераны? Замечательные примеры для молодежи.

 Отправлено: 26.09.08 08:38. Заголовок: Ответ на протест

Позволю ответить Курносову Г.А. не столь официально. Просто хочется сделать ряд замечаний. Не буду слишком подробно всё размусоливать, поскольку всем всё и так понятно.
После записи на бланке хода 39. Лd1 я обратился к сопернику не со словами: «Сейчас будет троекратное повторение позиции»! Дословно диалог был следующим: «Вы согласны, что здесь ничья повторением позиции?» Ответ: «Какое ещё повторение? Нет никакого повторения». Судья был приглашен о моей инициативе. И сказал я ему тоже немного другую фразу: «Здесь ничья троекратным повторением позиции».
Далее. Мне непонятно, что я должен был сказать судье. Требую? Настаиваю? Немедленно ставьте ничью? Какую фразу надо было сказать? И заявлял я о намерении сделать ход 39. Лd1, хотя бы тем, что его записал, пригласил судью и показал ему свой бланк.
По поводу «Если игрок делает ход, не потребовав ничью, он на этом ходу теряет право на требование…». Ну так ход-то я так и не сделал!
А что касается отмены результата и доигровки… Такого, как мне кажется, давно уже нигде нет. С распространение шахматных программ откладывание партии потеряло всякий смысл.
«Спортивные отношения между шахматистами должны разрешаться за шахматной доской». Вот именно!!! А не путем странных протестов, не имеющих од собой никакого основания!
Давайте жить дружно.

 Отправлено: 26.09.08 21:50. Заголовок: Протест

А что - протест грамотный. Однако есть и вольности - в частности о фиксации просрочки времени только участником. При классическом контроле возможна фиксация падения флага и совершения невозможного хода и судьей (!!!).
Если занять очень формальную позицию (а Закон-правила требует такого подхода), то Курносов -то прав! И за разговоры во время партии вокруг троекратного повторения позиции без требования присуждения ничьей белым может быть вынесено наказание в виде замечания и пр. :)

 Отправлено: 26.09.08 21:55. Заголовок: Кстати - а протест п..

Кстати - а протест подается не в федерацию, а в АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ комитет, который должен принять решение до совершения жеребьевки очередного тура!
Я так понял такового комитета на турнире нет?

 Отправлено: 29.09.08 09:05. Заголовок: Владимир пишет: А ч..

Владимир пишет:

цитата:

А что - протест грамотный.

Я очень рад, что наконец-то хоть кто-то встал на сторону Курносова. Честно. А то мне как-то не ппо себе уже стало, все против одного.
Владимир пишет:

цитата:

И за разговоры во время партии вокруг троекратного повторения позиции без требования присуждения ничьей белым может быть вынесено наказание в виде замечания и пр. :)

Разговоры во время партии свелись лишь к тому, что я предложил сопернику ничью, аргументировав её троектратным повторением позиции. Или ничью предлагаать уже запрещено?
Протест не был подан. Курносов хотел, чтобы его протест рассмотрели именно до начала 6-го тура, но уже после порядка 20 часов после совершения жеребьевки. Позже Геннадий Курносов отказался от подачи протеста. Апелляционного комитета действительно на турнире не было. Даже если бы и был, решение было бы принято однозначное. НИЧЬЯ!!! Ни одни человек в клубе не встал на сторону Курносова!

 Отправлено: 29.09.08 09:29. Заголовок: Выступление Курносова на закрытии турнира

В заключение подниму старую тему, которую я считал уже закрытой. На закрытии турнира слово попросил Геннадий Курносов. Он зачитал основные моменты из своего протеста. Указал, что результат партии Данилин – Курносов поставлен неправильно, Данилин не заявлял о ничьей, а судья, «вследствие неопытности», допустил ошибку, начав рассматривать партию. В итоге турнир с 5-го тура пошел не так, жеребьевка была неправильной, следовательно, итоговые результаты не соответствуют действительности. Ну а во время самого награждения, когда кубок за 3-е место получал Данилин из зала была брошена фраза Курносовым «отдали кубок».
Не люблю повторяться 25 раз. Тем более этот случай и выеденного яйца не стоит. Геннадий Курносов в очередной раз исковеркал мои слова, которые я произнес ему лично во время партии, а также фразу, обращенную к судье. НЕКРАСИВО!!! Я в очередной раз спрашиваю, если я неправильно что-то там сказал, почему Геннадий Алексеевич пошел доказывать, что никакого троекратного повторения позиции нет? Почему сразу не сказать, что заявление сделано неправильно??? Победа любой ценой! Естественно! И почему Курносов говорит, что турнир пошел не так после 5-го тура? Почему он молчал во время 1-го (!) тура, когда была перенесена партия одного из фаворитов? Почему Геннадий Алексеевич возмущается по поводу и без повода, когда проходит мимо тройки призеров? Я жалею, что не была создана апелляционная комиссия, поскольку её решение было бы однозначным! Ничья! И неужели красиво выкрикивать в спину во время награждения «отдали кубок»??? Вот какой пример мы подаем молодежи! Я не стал ничего говорить Курносову в ответ на награждении по одной причине. Весь этот эпизод до того нелогичный и несуразный, что тратить время на него нет смысла. И так всем понятно, кто прав, а кто нет. А уж тем более делать это на награждении… портить всем настроение… Не ожидал.
P.S. Так и не понял, что я неправильно сказал во время партии. Какую фразу я должен был произнести. В Правилах нет формулировки этой фразы!!! А требование можно выразить и голосом, и жестами, и мимикой. А уж какие слова говорить судье, это моё дело!

 Отправлено: 29.09.08 11:57. Заголовок: Курносов

Вы понимаете почему вокруг шахматистов столько шума (как правило из ничего) - ВСЕ УМНЫЕ. Правда, как правило, задним умом...
Создание апелляционного комитета и его решение (решение которого окончательное и обжалованию не подлежит) освободили бы Вас от многих проблем и объяснений...

 Отправлено: 30.09.08 13:29. Заголовок: Владимир пишет: Соз..

Владимир пишет:

цитата:

Создание апелляционного комитета и его решение освободили бы Вас от многих проблем и объяснений...

Полностью согласен! Только кому охота создавать какой-то комитет?!? Зачем лишняя возня? Авось обойдется!

 Отправлено: 30.09.08 19:41. Заголовок: Апелляционный комитет

А это еще АЗБУКА!
Эта самая возня освобождает от множества других, которые возникли у Вас. Турнир с обсчетом рейтинга ФИДЕ или нет? Если "да", то отсутствие такого комитета на турнире есть нарушение ПРАВИЛ ФИДЕ!