On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 1149
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 21:26. Заголовок: Вопросы судейства из практики


Я, конечно, не рассчитываю, что кто-то что-то подскажет. Но все же. Как же надо поступить организаторам и судьям в ситуации, подобной случившейся на 2-м отборочном турнире Гран-при? Напомню, в 8-м туре был проставлен ошибочный результат. Если по завершении турнира поменять его на правильный, то на расположение тройки призеров это не влияет. Единственное, Исякаев Булат становится лучшим среди начинающих. Ну еще и жеребьевка 9-го тура должна быть немного другой. Причем как раз в стане лидеров. подробнее здесь http://saranskchess.ucoz.ru/publ/gran_pri_liceja_4_2_j_otborochnyj_turnir/2-1-0-75

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


администратор


Сообщение: 4989
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 12:10. Заголовок: Для ответа на вопрос..


Для ответа на вопрос арбитр должен провести несложный расчет. Как показательный пример, опишем такой расчет подробно. Итак, контроль времени на партию составляет 90 минут каждому игроку или 180 минут общего времени (добавку времени 30 секунд за каждый сделанный ход мы учтем далее). В нашем примере часы черных отключились после 12-го хода. Тогда если учесть, что до выполнения первого хода на часах уже автоматически добавляется по 30 секунд каждому игроку, то к общему времени на партию необходимо добавить 13 минут накопленного времени обоими игроками, а не 12. Таким образом, после завершения 12-ти ходов суммарное время на часах, если бы игроки нажимали на них «не думая» и выполняли ходы менее чем за 1 секунду, составило бы: 180+13=193 минуты общего времени. Но поскольку время на обдумывание ходов обоими игроками составило 1 час 24 минуты (или 84 минуты), то оставшееся общее время у игроков стало равным: 193-84=109 минут. Тогда среднее время, которое затратил каждый игрок на 12 ходов: 109/2=54,5 минуты. Учитывая, что разница в показаниях часов должна быть по условию 10 минут, то белым арбитру необходимо выставить: 54,5+5=59,5 минут, а черным: 54,5–5=49,5 минут

P.S. Я сам решил неверно. Мой ответ был 59-49. Не учел (не знал) добавление 30 секунд до первого хода.

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 4999
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 18:31. Заголовок: Следующий, на этот р..


Следующий, на этот раз несложный, но весьма полезный вопрос.
Если игрок превращает пешку, то выбор новой фигуры завершен:
1. Когда игрок переключил часы.
2. Когда выбранная фигура касается поля превращения.
3. Когда игрок отпустил руку от выбранной фигуры, и пешка была удалена с доски.
4. Когда игрок коснулся выбранной фигуры.

Предлагайте свои варианты.

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5004
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 12:24. Заголовок: После огромного коли..


После огромного количества откликов выкладываю правильный ответ.
Согласно статьи 4.4.4 "Если игрок при своём ходе превращает пешку, выбор фигуры завершён, когда эта фигура коснулась поля превращения" для выбора новой фигуры достаточно и необходимо коснуться ею поля превращения. Следовательно, крики "ферзь" при постановке ладьи вместо пешки ничего не решают, ведь на доске стоит ладья. Будьте внимательнее.

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5095
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 21:55. Заголовок: Вопрос взят из тести..


Вопрос взят из тестирования к судейскому семинару.
Черные просрочили положенное время, но игра заканчивается вничью, потому что...
1) белые имеют коня, а черные ладью и ферзя
2) белые имеют лишь слона, а черные ферзя, ладью и коня
3) белые имеют слона, а черные ферзя и две ладьи

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 04.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.21 23:06. Заголовок: 3..


3

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5101
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.21 22:43. Заголовок: дик пишет: 3 Повтор..


дик пишет:

 цитата:
3


Повторю вопрос - Черные просрочили положенное время, но игра заканчивается вничью, потому что...

В нашем случае применима статья 6.9 правил, которая гласит «Если игрок не завершил предписанное количество ходов за отведенное ему время, партия считается проигранной этим игроком, кроме случаев, когда применяется одна из Статей 5.1.1, 5.1.2, 5.2.1, 5.2.2, 5.2.3. Однако партия признается ничьей, если позиция такова, что соперник не может поставить мат королю игрока любой серией возможных ходов

В первом случае (белые имеют коня, а черные ладью и ферзя) теоретически при самой худшей игре черных можно поставить мат конем.



Во втором случае (белые имеют лишь слона, а черные ферзя, ладью и коня) теоретически ставится мат слоном.



В третьем случае (белые имеют слона, а черные ферзя и две ладьи) как бы черные плохо не играли и не поддавались, белые никак не могу поставить мат. Следовательно, правильный ответ 3.



___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5104
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 10:56. Заголовок: Следующий вопрос сов..


Следующий вопрос совершенно не сложный.
От каждого игрока требуется записывать свои ходы и ходы соперника. Как игрок должен производить запись ходов в соответствии с правилами?
1. он может сначала записывать ход и затем совершать его на доске
2. он должен записать свой предыдущий ход до того, как сделает другой
3. он может совершить два хода и затем записать их

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 870
Зарегистрирован: 11.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 11:57. Заголовок: 2..


2

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 13:54. Заголовок: хочу вернуться к пре..


хочу вернуться к превращению пешки. Если игрок поставил на поле превращения (8-ю или 1-ю горизонталь) свою пешку и объявил её ферзём, является ли это ошибкой, и предусмотрено ли правилами какое либо наказание за это.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5105
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 14:32. Заголовок: aleks66 пишет: Если..


aleks66 пишет:

 цитата:
Если игрок поставил на поле превращения (8-ю или 1-ю горизонталь) свою пешку и объявил её ферзём


Правильно понимаю, что пешка встала на поле превращения и не была заменена на другую фигуру, а игрок произнес "ферзь"?

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 13:13. Заголовок: да правильно, на пол..


да правильно, на поле превращение поставлена пешка

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 871
Зарегистрирован: 11.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 14:38. Заголовок: хочу вернуться к пре..



 цитата:
хочу вернуться к превращению пешки. Если игрок поставил на поле превращения (8-ю или 1-ю горизонталь) свою пешку и объявил её ферзём, является ли это ошибкой, и предусмотрено ли правилами какое либо наказание за это.


Не имеет значения , что игрок заявляет , когда пешка доходит до поля превращения. Игрок обязан заменить на любую возможную фигуру, в соответствии с правилами. Если пешка осталась на последнем ряду после переключения часов, то такой ход считается невозможным. По моему уже все об этом должны знать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.21 11:39. Заголовок: понятно что невозмож..


понятно что невозможный, что дальше, какие действия, какие санкции, дя блица и для классики

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 5107
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.21 22:02. Заголовок: Появление любого воп..


Появление любого вопроса на судейскую тему – уже хорошо. Значит есть интерес, значит этот момент важен, значит здесь нужно разобраться. Появление пешки на последней горизонтали, действительно, много раз уже обсуждали. И много прений было по этому поводу. Давайте еще раз разберемся. Для этого понадобятся лишь правила шахмат.
Вот пункт 7.5.2. «Если игрок передвинул пешку на самую дальнюю от себя горизонталь, нажал часы, но не заменил пешку на новую фигуру, такой ход считается невозможным. Пешка должна быть заменена на ферзя того же цвета, что и цвет пешки.»
Получается, в нашем случае игрок сделал невозможный ход. А невозможный ход наказывается. Читаем дальше
Пункт 7.5.5. «После мер, принятых в соответствии со Статьей 7.5.1, 7.5.2, 7.5.3 или 7.5.4, за первый завершенный игроком невозможный ход арбитр должен добавить его сопернику две минуты дополнительного времени; за второй, завершенный тем же игроком невозможный ход арбитр объявляет о проигрыше партии этим игроком. Однако партия заканчивается вничью, если позиция такова, что соперник не может поставить мат королю игрока любой серией возможных ходов.»
Это для классического контроля и рапида. В блице добавка составляет 1 минуту за первый невозможный ход. Статья 14.2 «Штрафы, упоминаемые в Статьях 7 и 9 Правил, должны быть равны одной минуте вместо двух
Если есть вопросы - присылайте, разберем.

___________________________________________________________________________________
Индивидуальные и групповые очные и ONLINE занятия по шахматам во всех районах 89179943496
https://chess13.nethouse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 09:57. Заголовок: залез сам в правила ..


залез сам в правила нгры и вот что вычитал ст.А.4.4 Если арбитр замечает, что оба короля находятся под шахом или пешка
находится на самой дальней от начального положения горизонтали, он должен
подождать до тех пор, пока не будет завершён следующий ход. Тогда, если на доске ещё сохранится невозможная позиция, он должен объявить, что партия закончилась вничью. Ещё нашёл случай, подтверждающий это правило. В однов из турниров по блицу в цейтноте обеих игроков один из них при превращении пешки взял с соседней партии вместо ферзя короля. Соперник то же не заметил этого и игра продолжилась. Но тут эту ситуайию увидел судья и объявил в партии ничью согласно ст.А.4.4

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет