On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 22:26. Заголовок: ИЮМ и его коронные турниры


Заранее завожу эту тему. Предлагаю выкладывать информацию о том,как ИЮМ проводит свои турниры. Будет над чем посмеяться. И, может быть, наш Президент федерации пресмотрит свое мнение об этом человеке и отстранит его от ДЕТЕЙ, от детских турниров, от судейства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 271
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 21:00. Заголовок: Вопрос о твоем участ..


Вопрос о твоем участии в мероприятиях федерации - твое личное дело! Объявить ban себе можешь сам. О моем отношении к обсуждению ситуации "со своей колокольни" ты знаешь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 740
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 21:26. Заголовок: Kartviller написал м..


Kartviller написал мне в личке. Не люблю всё скрывать, поэтому отвечу здесь прямо. В приведенных мною выше ссылках никакого "самовосхваления" нет. Если Вы не заметили там идет турнирная таблица и жеребьевка. Или мне извиняться за то, что другие плохо работают?
Чемпионаты среди школьников может и проводились раньше по швейцарской системе (и скорее всего так и было), но лет 15 уже точно данная система проведения встречается крайне редко. На память приходят лишь два турнира в прошлом году (ссылки выше) и несколько Спаракиад Ленинского района. И ИЮМ эти турниры НЕ проводил.
Зачеты "по школам, тренерам" велись мною лично. И не "для того, чтобы выделиться". Не могу же я знать до турнира, кто выиграет его, чьи ученики будут лучше. Я ввел такие зачеты ТОЛЬКО для участников, чтобы им было интереснее играть. К тому это командные зачеты. Я приверженец командных турниров, которые сплачивают детей. Вряд ли эти зачеты были в положении. Положения даже я, главный судья тех соревнований, не видел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 272
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 21:38. Заголовок: Очень мило) Если кто..


Очень мило) Если кто-то где-то лидирует, а так бывает практически везде, это не значит, что остальные работают плохо! Интересно, как сплотились ученики 4 лицея, к примеру, с учениками школы № 28?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 741
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 21:52. Заголовок: Внимательнее на табл..


Внимательнее на таблицы посмотрите. Все верхние места оккупированы лицеем 4. Это не один человек, не 2 и не 3. И так не в одном турнире, не в одном возрасте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 17:01. Заголовок: Один утверждает, что..


Один утверждает, что ИЮМ не может проводить турниры по швейцарской системе и приводит доказательства. Второй не доказывает, но категорично заявляет обратное. Кому верить? Своим глазам. И швейцарку ИЮМ проводить не может.
Вопрос второй. Судейская квалификация ИЮМ? Интересует категория, знание свода правил и умение на практике их применять.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 761
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 21:38. Заголовок: Думаю, тема последне..


Думаю, тема последнего Первенства города среди первоклассников и учеников средних (2-11 классы!!!) еще не закрыта, появятся новые подробности и комментарии. Пока же немного фактов о проведении Первенства Саранска среди старших школьников. Внимание! Со 2 по 11 классы – средние, а к старшим тогда кого отнести? На этот вопрос кроме ИЮМ вряд ли кто сможет ответить. Лично видел таблицу этого первенства города среди старших школьников. Очень интересная таблица. 9 участников. Из них 5 школьников и 4 студента! Оказывается, студенты являются школьниками. Логика здесь наверно такая же, как и при предложении ИЮМ назвать команду ШВСМ (Карташов, Данилин, Губанов, Сыроватская К.) второй командой университета. Трое учились в МГУ, Карина учится еще. Таким Макаром можно кого угодно запихнуть в любую команду. Но все ли школьники, представленные в таблице, участвовали в турнире? Оказывается, Назаров Иван ни разу не появлялся на турнире и не собирался играть, но был включен в список участников и участвовал в жеребьевке!
Ну а теперь несколько слов о том, как школьники относятся к турнирам ИЮМ. В личной беседе с Diman я указывал ему на один интересный факт. Школьники 10-15 лет уже не любят играть в турнирах ИЮМ. И этот первенство среди старших школьников это еще раз подтвердило. Точно знаю, что после 2-х туров выбыл Журавлев Виталий. Знаю, что на несколько туров никто из школьников вообще не приходил. И, как мне кажется, турнир так и не доигран до сих пор. А почему старшие школьники так поступают? Они видят судейство ИЮМ и с возрастом понимают, что так судить НЕЛЬЗЯ. Не желая участвовать в этой клоунаде, они либо вообще не приходят, либо бросают турнир. И так происходит практически со всеми школьниками. У них пропадает интерес играть в турнирах ИЮМ.
Я сам раньше постоянно привозил детей на турниры ИЮМ. Но постепенно, понимая, что судья не желает исправлять свои же ошибки, перестал этого делать. Дети сами стали ездить, я не мог смотреть на беспредел. Теперь же, возможно, вообще перестану отправлять детей на турниры ИЮМ. Я не хочу, что после его судейских творений пропадало желание заниматься у детей. И есть реальные примеры, когда дети бросают шахматы после участия в турнирах ИЮМ. Это страшно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 23:16. Заголовок: Прости, админ, но у ..


Прости, админ, но у меня другое объяснение. С возрастом школьники перестают не только играть в турнирах ИЮМ, они перестают развиваться как шахматисты! Или они недовольны и моим судейством? Я лично приглашал их на турнир. Они могут запросто пропустить тур какого-либо соревнования. Не стану упрекать кого-то отдельно. Шахматы - не обязательная школьная программа. Проблема в привлекательности шахмат для детей. Чтобы "заразиться" ими нужны условия на много лучшие, чем есть на данный момент. Это страшно, но бояться не надо, надо искать консенсус)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 07:12. Заголовок: Складывается впечатл..


Складывается впечатление, что президент и ИЮМ в одной лодке. Первый постоянно прикрывает второго. Я жду ответа от президента шахматной федерации, будто он министр спорта России.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 11:40. Заголовок: Знаете, Родитель, мн..


Знаете, Родитель, мне уже неприятны постоянные намеки на "лодки" и пр. Вы разъясните, что Вы подразумеваете! Я с Игнатовским в той же лодке, что и со всеми другими шахматистами! Если Вы плывете в другой лодке... Шахматная Федерация открыта для всех. Приходите на наши мероприятия (Ближайшее собрание - 13-го мая в 17.45) и получите все ответы! Пока скажу: я вижу реальные проблемы получше Вас и многих других ввиду того, что шахматная жизнь республики занимает более половины моего века! Выражение "пикрывает" здесь просто смешно! Как будто у нас с ним подпольный бизнес или что-то в этом духе:) Ради чего стал бы я прикрывать человека, который портит и мою репутацию? Задайте себе этот вопрос и поймете, о каких глупостях Вы говорите!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 762
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 20:47. Заголовок: Kartviller пишет: О..


Kartviller пишет:

 цитата:
Они могут запросто пропустить тур какого-либо соревнования.


Где конкретные примеры? Мои ученики никогда не пропускают туры. Исключение - командные турниры. Когда их бросают под сильнейшие команды взрослых. Об этом я уже писал неоднократно в соответствующих темах.
Kartviller пишет:

 цитата:
Ближайшее собрание - 13-го мая в 17.45


Нигде больше так часто не проходят собрания. Даже в уставе ОО "ШФ РМ" прописано: "5.3. Общее собрание собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год, а отчетно-выборное один раз в два года. Дата созыва, место проведения и повестка дня Общего собрания объявляются Президиумом Федерации не позднее, чем за три месяца до проведения Общего собрания". Но что нам устав...
Kartviller пишет:

 цитата:
шахматная жизнь республики занимает более половины моего века!


Тут трудно что-то добавить.
Kartviller пишет:

 цитата:
Ради чего стал бы я прикрывать человека, который портит и мою репутацию?


ИЮМ своим судейством портит репутацию шахмат в Саранске.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 772
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 19:08. Заголовок: Похоже, говорить о П..


Похоже, говорить о Первенстве города среди первоклассников, которое провел ИЮМ в этом году, будут говорить еще долго. На днях встречался с главным судьей этого турнира. Посмотрел на таблицы. Я не буду останавливаться на том, как они оформлены (небрежно от руки), меня интересовала только чисто шахматная составляющая. Я пытался понять, по какой системе проведен турнир. При первом взгляде кажется, что турнир прошел по швейцарской системе. По крайней мере, с каждым туром очки у участников нарастают, у многих указаны соперники, а у некоторых есть информация даже о цвете фигур. Но если немного приглядеться, то начинают волосы шевелиться… Итак, поехали. Турнир первоклассников. Всего в таблице 19 детей, возраст всех не знаю, не удивлюсь, если там и второй класс играл, и третий. Двое из этих 19 начали турнир со второго тура. Пятеро или шестеро турнир бросили после 2 или 3 туров. У 50% не указан соперник, разобраться кто с кем играл – фактически невозможно. Цвет указан только у 20-30%, проверить правильность цвета не было времени, да и это уже сущие мелочи, когда судит ИЮМ. Два шахматиста завершили турнир с нулевым очковым багажом и заняли 19-20 места. При этом первоклассник на 18 месте набрал 1,5 очка. Вопрос – как такое может быть, что два явных аутсайдера не сыграли между собой? Получается их постоянно поднимали на 1-3 очка вверх!!! В третьем туре два шахматиста играли с третьим одновременно!!! Но здесь можно сделать скидку на техническую ошибку. Один ребенок с 1,5 очками в третьем туре играл с аутсайдером (0 очков) и проиграл, а в четвертом уже играл с соперником, у которого было 3,5 очка! Сначала спуск на 1,5 очка, а затем подъем на 2 очка!!! О чем все это говорит? О том, что никакой жеребьевки после каждого тура НЕ было. Играли между собой те, кто быстрее освобождался. Вопрос – можно ли таким образом выявить сильнейшего? Ответ – можно, случайным образом. Таблицу старших школьников (2-11 класс) не успел посмотреть, но там тоже зияли дыры, то кто-то выбыл после 1-2 тура, то кто-то начал играл в 3-м туре.
И теперь непонятно, зачем Президент ОО «Шахматная федерация РМ» врал про ИЮМ. Ну не может последний проводить не только турниры по швейцарской системе, но и нормально, адекватно организовать и судить детский турнир.
В личном разговоре ИЮМ выразил недовольство тем, что я выкладываю информацию об его судействе на сайте и форуме. Его слова были следующими: «Ну знаешь ты швейцарскую систему, и что? Если играешь сильно, то всё позволено?» Получается, ИЮМ признает, что понятия не имеет о швейцарской системе (зачем тогда Президент врал и покрывал???). И не совсем понятно логика, связывающая качество игры и судейства. Из хорошего судьи далеко не всегда получается хороший игрок, как и наоборот. Я попросил ИЮМ прокомментировать таблицу первенства города среди первоклассников – на каком основании составлялись пары, как проводилась жеребьевка, как могут два участника закончить турнир с нулевым багажом. На все это ИЮМ только отвечал: «Дети играли? Играли. Что еще надо?» Тут и не поспоришь. Дети играли. А в каких условиях уже не важно. Далее я попросил «судью» дать пояснения по поводу внезапного «завершения» турнира Сурайкиной Анны после третьего тура в разгар игрового дня. Более подробно читайте об этом вопиющем произволе ниже. ИЮМ стал искать свои листочки, на которых он расписывал каждый тур. То ли не найдя нужного листка, то ли как раз его найдя и увидев, что там очередной косяк, ИЮМ быстро и резко собрал все свои записи в кучу, отнял у меня таблицы со словами «не буду тебе ничего искать!». После чего пошел в сторону, но предложил «если не нравится – проводи сам все турниры». Я тут же отреагировал своим согласием проводить все детские турниры качественно и по правилам. Но ответ ИЮМ был странным «несерьезный разговор». Право, он как ребенок, которого поймали за руку во время его проказ. Не умеет не только провести детский турнир, так еще и ответить за свои глупые действия сил нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 783
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 18:05. Заголовок: И, казалось бы, что ..


И, казалось бы, что на этом все косяки ИЮМ закончились. Нет, не закончились. Всё, что было выше – сущие мелочи, по сравнению с тем, что учудил этот «судья». Чтобы всем было понятно, расскажу подробнее. Турнир среди учеников первого класса. 5 туров, 2 дня, как ни глупо это звучит. В первый день прошло 2 тура. Во второй день должно состояться 3 тура. После первого игрового дня Сурайкина Аня (лицей №4) шла в лидерах, набрав 2 очка. В третьем туре она потерпела поражение. Но из борьбы за медали не выбыла. Но в четвертом туре начинается что-то ужасное. ИЮМ составляет паря только ему известным методом и Аня с 2 очками из 3 оказывается без соперницы ввиду нечетного числа участников. Как такое может быть? Одна из лидеров турнира пропускает тур. Наглейшее нарушение всех принципов жеребьевки. Хотя, что может нарушить ИЮМ, он же не знает эти принципов. Когда соперника нет по причине нечетного числа участников, какой результат необходимо поставить? По правилам ставиться «+», который в итоговой таблице приравнивается к единице. Отличием плюса от победы является подсчет дополнительных коэффициентов. Я ничего не имел бы против, если бы ИЮМ поставил просто победу. Ну не понять ему разницы между «+» и «1». Но в таблице напротив фамилии Сурайкиной в четвертом туре не стоит НИЧЕГО. Как будто она выбыла из турнира! И при этом ИЮМ мне заявил, что Аня ушла домой после 3-го тура, ее мама увела! Порывшись в своих бумажках, «судья» нашел пары четвертого тура, где очень четко указано, что Сурайкина получает «+» без игры из-за отсутствия соперницы. Тут ИЮМ решил поменять свою легенду и заявил, что Аня ушла с мамой во время 4-го тура. Если поставить Ане победу в четвертом туре, то она набирает 3 очка из 4 и впереди еще один тур. А 2-3 места среди девочек поделили участницы с 3 очками! Выходит, Сурайкина как минимум зацепилась за дележ 2-4 мест. Тут ИЮМ придумал, что поскольку Аня получила плюс без игры, поэтому она при дележе мест уступает всем соперницам и не может рассчитывать на призы. Полнейшая глупость, детский сад. Через пару минут он неожиданно вспомнил, что Сурайкина ушла после завершения 4-го тура, перед началом 5-го. Ну а потом ИЮМ резко собрал свои бумажки со словами «ничего тебе искать не буду». Может не нашел списка пар 5-го тура, а может нашел и увидел очередной косяк свой. Точно сказать не могу. Но в чем я могу быть уверен, так в то, что Аня была на турнира с … папой. И никуда не уходила. Тем более с мамой. Выходит ИЮМ ВРАЛ!!! Он не допустил Аню до игры и в 5 туре по той же причине – нечетное число игроков! Сурайкина отдыхала 2 тура подряд!!! В каких правилах это написано? Может у ИЮМ личные свои правила? Как хочу, так и ворочу?
Если бы такое происходило во взрослом турнире подобных «судей» надо сразу же дисквалифицировать лет на 10. А когда дело касается детей… Руки надо отбивать и не допускать до детских турниров ни под каким предлогом. Но в Саранске таким «судьям» почет, уважение и поддержка шахматной федерации. ИЮМ еще входит в президиум федерации. Не удивлюсь, если его назначат ответственным за детские шахматы. А потом удивляемся, почему у детей не горят глаза…
Во время фестиваля «Детства день» Сурайкина Аня была награждена большой золотой медалью как лучшая первоклассница. Иона улыбалась. Она была счастлива. Много ли детей улыбается на турнирах ИЮМ???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 788
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 20:29. Заголовок: Хотелось бы чтобы ИЮ..


Хотелось бы чтобы ИЮМ вместе с президентом поглядели на это счастливое детское лицо. После турниров все дети как минимум также должны светиться. У ИЮМ же всё наоборот.

Сурайкина Аня

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 22:40. Заголовок: Фотографии несчастны..


Фотографии несчастных детей после его турниров выложи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 792
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 22:45. Заголовок: Kartviller пишет: Ф..


Kartviller пишет:

 цитата:
Фотографии несчастных детей после его турниров выложи!


ИЮМ не может пользоваться фотоаппаратом. Посмотрите на фото выше. Эту девочку ИЮМ выгнал из турнира. Я бы попросил Вас лично разобраться в этом деле. В Москве, например, из-за подобного был суд. Настоящий суд. К сожалению, выиграли бюрократы. Но тренер сказал свое слово, заступился за ученика.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет