Отправлено: 01.10.08 08:54. Заголовок: Чемпионат Саранска среди школьников 2008-2020

Информация о Чемпионатах Саранска 2008-2020

 Отправлено: 07.10.08 15:37. Заголовок: admin , привет! Я сп..

Чемпионат Саранска-2008

admin , привет!
Я спросить хотел, вот это ты кому писал? Стенке решил пожаловаться? Может быть ждешь умного совета из великого и необъятного? Тогда лови. Распечатай свое это сообщение в форум на формате А4, поставь подпись и покажи всем, кто виноват. Че-то много плачешься в форуме и ваще не понятно зачем.

 Отправлено: 07.10.08 15:47. Заголовок: Kartviller пишет: Я..

В субботу, 4 октября, в 15.00 в шахматном клубе начнется Чемпионат Саранска среди школьников. Вроде как отборочный турнир к Первенству Приволжского ФО в Пензе. Но тут возникают несколько вопросов. Заявка отсылается в начале октября, а турнир завершится недели через 3. Какой же этот отбор? У меня нет положения турнира, но я мельком пробегал по предварительным наброскам от руки. При этом я высказывал несогласие с методом проведения турнира уже не первый год. Постоянно спрашивают моё мнение и не принимают его во внимание. Для чего тогда интересоваться моим мнением? В «положении» было указано, что проводятся 2 турнира: А и Б. Турнир А. Допускаются шахматисты от 3 разряда независимо от возраста. Круговая система (хоть 5 человек придет, хоть 15). Швейцарку-то провести не умеем. А если не умеем, для чего тогда браться? Девочки и мальчики играют в одном турнире. Кто по итогам турнира получит право на выезд в Пензу, неизвестно. Ведь в одном турнире играют ВСЕ возраста. Уверен, что независимо от итогов Мордовию будут представлять те же самые школьники, что и в прошлые годы. Причин кого-то не взять найдут обязательно. И это будет касаться в основном моих учеников!
Турнир Б. Допускаются все школьники до 3-го разряда. Я так понимаю, из этого турнира никто не имеет право представлять Мордовию на ПриФО. Все участники разбиваются на группы. Сколько человек в группе – неизвестно, количество групп – неизвестно, число выходящих мест из группы – неизвестно. Как судье захочется, так и будет! После группового этапа будет финал. Для чего устраивать всё это – непонятно. Не проще провести швейцарку? Ах, да, не умеем же. И разряды не будут обсчитаны. Не умеем же. Да и зачем голову забивать ерундой.
Продолжение следует…

Kartviller пишет:

цитата:

Я спросить хотел, вот это ты кому писал?

А этот сайт для кого? Тоже для стенки? Может мне его тоже распечатать? На ватмане! И в клубе повесить. Чтобы родители занимающихся детей читали. И выводы делали.
Не ожидал, Владимир, что ВЫ есть ВЕЛИКОЕ И НЕОБЪЯТНОЕ. Я думал, что в Мордовии из шахматистов есть только один пуп Вселенной (кто в курсе, тот поймёт). Оказывается есть что-то (кто-то) большее.
Если всё что я здесь пишу - означает "плакаться", тогда может вообще не будем думать и говорить о том что нас окружает. Будем продолжать жить в том болоте в котором мы сейчас находимся?
Я думал, что вышеописанное должно задевать некоторых людей, но Вас никак туда не относил. Не ожидал...

 Отправлено: 08.10.08 08:32. Заголовок: Я опять буду плохим ..

Я опять буду плохим и многим не понравится то, что я сейчас напишу. Может кто-нибудь мне ответит. Почему о турнире я узнаю от своих учеников? Только не надо говорить, что судья не владеет Интернетом. Не в этом дело. Ведь можно просто сообщить, что турнир проходит по таким-то дням в такое-то время, сказать кто играет и т.д. И даже не для того, чтобы всё размещать на сайте. В главном турнире принимают участие 5 моих учеников из 13 участников. И 4 из них претендуют на победу. Мне кажется, это уже показатель. В последнее время на многие турниры моих учеников стали приглашать специально в обход меня. Почему? Так проще. Тихо провести как-нибудь турнир и чтобы никто не говорил о качестве судейства и организации. Хотел бы заметить, что на турниры, которые я организую некоторые тренеры специально не отправляют своих детей! Хотя я заранее сообщаю всю информацию именно тренерам! Знаете почему не пускают? Да чтобы разницы не было видно. А может мне также поступать? Не пускать своих учеников на другие турниры? И что тогда получится? В главном турнире первенства Саранска играло бы 8 человек. А если оставить действительно сильнейших, то останется 4 школьника. Ровно столько же моих учеников претендуют на победу в турнире. Без комментариев.

 Отправлено: 09.10.08 17:59. Заголовок: Хочу заметить, что г..

Хочу заметить, что главное в шахматах все же не судейство, а умение играть! И ежели, админ, ваши ученики сильнейшие, то вам собственно и волноваться нечего. Сами выиграют в обход вас и принесут кубок). Не надо зацикливаться на судействе, давайте сконцентрируемся на древней красивой игре в шахматы!

 Отправлено: 10.10.08 08:24. Заголовок: Дмитрий, я не волную..

Дмитрий, я не волнуюсь за результат. Всем в Мордовии известна сила моих учеников. Поэтому и бояться. За 3 года работы нашу команду так никто и не смог обыграть. И в ближайшее время не сможет. Почему, понимая, что судейство на этом и подобных турнирах даже судейством назвать нельзя, Вы защищаете этого человека? Почему? В конце прошлого учебного годы был сбор всех детских тренеров, где было принято:
1. Провести первенство Саранска среди школьников ПО ВОЗРАСТАМ.
2. Заранее определить, какие возраста и сколько человек имеют преимущество по итогам турнира на поездку в Пензу на ПриФО.
3. Допустить к судейству ВСЕХ детских тренеров и предоставить им РАВНЫЕ права.
4. САМОЕ ГЛАВНОЕ: провести турнир ПО ПРАВИЛАМ.
У меня вопрос к Вам, Дмитрий. Что из вышеперечисленного было выполнено??? Мне кажется, ничего!
Турнир проводится не по возрастам, а по примерному уровню игры. При этом в сильнейшем турнире играют два начинающих шахматиста.
Не было определено, какой возраст и сколько человек имеют преимущество при финансировании на поездку в Пензу. Если поездка состоится, то поедут те же самые, что и раньше. И это будут не мои ученики. Готов поспорить с кем угодно.
Какое уж там судейство, о турнире я узнаю от своих учеников.
А чтобы проводить турнир ПО ПРАВИЛАМ, нужно для начала эти правила хотя бы прочитать…
Ну, а разное количество сыгранных партий… Даже я к этому абсурду начинаю привыкать.
А вот ссылка сециально для Вас, Дмитрий. Название статьи "Всё фигня! Главное, чтобы дети в шахматы играли?!"
http://chessvdk.narod.ru/2008/vsefignya.htm

 Отправлено: 10.10.08 21:12. Заголовок: Специальную ссылку д..

Специальную ссылку для Дмитрия прочитал, потом еще раз и еще. Свалить все на судей проще всего! У нас я так понимаю про возраст вообще не идет разговор! (хотя бы к чему то претензий нету ).Не я писал, а судьи кто? Я никого не защищаю и в адвокаты никому не нанимаюсь! Просто читая все это складывается впечатление, что в Мордовии не шахматы, а какое то жалкое прежалкое подобие. А ведь у нас есть хороший шахматный клуб в котором постоянно проводятся соревнования, есть хорошие шахматные школы (ваша, например ).

 Отправлено: 11.10.08 11:05. Заголовок: Diman пишет Просто ч..

Diman пишет

цитата:

Просто читая все это складывается впечатление, что в Мордовии не шахматы, а какое то жалкое прежалкое подобие. А ведь у нас есть хороший шахматный клуб в котором постоянно проводятся соревнования, есть хорошие шахматные школы

Я с автором сайта и форума - Дмитрием общался в живую всего четыре дня, когда он привозил ко мне в Москву на фестиваль своих учеников. И в тот момент, мне, как организатору, было совсем не до того, чтобы обсуждать с ним проблематику шахмат в Мордовии. Однако, вот сейчас, возникает такое же ощущение. При этом, как всё на самом деле - я не вижу, но некоторые вещи меня очень смущают. Сразу извиняюсь, если чего недопонял!
1. Фактическое отсутствие квалификационной системы! Кстати, замечу, что разряды до третьего вообще имеет право присваивать тренер и это (как мне сказал один очень компетентный человек) правило, которое распространяется чуть ли не на все виды спорта и шахматы в том числе. Ребята, если у вас есть хороший клуб, есть шахматные секции... Тогда у меня дурацкий вопрос - А есть ли человек, который выполняет функции секретаря квалификационной комиссии? И если его нет, то почему бы на такую должность кого-то не назначить?
2. Я не понимаю, как можно не уметь проводить соревнование по швейцарской системе? Не понимаю - что в том сложного?! У меня это умеют делать дети для других детей, самостоятельно и практически без контроля и вмешательства взрослых.
3. Что тренеры могут находиться друг с другом в сложных отношениях - понимаю. Но к вопросам номер 1 и номер 2 это не должно иметь отношения. Просто никакого. Это обычные вопросы обычной шахматной жизни.

То, что имел в виду автор сайта и форума, давай ссылку на материал моего сайта - понимаю. Он имел в виду не частный случай, а вообще принцип организации соревнований для детей. У меня мнение по поводу организации детских соревнований такое же, как в известной фразе Горького - "Для детей надо писать, как для взрослых, только ещё лучше!" Перефразируя, получим следующее:
Для детей надо проводить соревнования, как для взрослых, только ещё лучше.
Это, конечно, недостижимая мечта, но к ней (ИМХО), надо стремиться хотя бы приближаться.

 Отправлено: 13.10.08 09:12. Заголовок: Буду очень короток, ..

Буду очень короток, поскольку с минуты на минуту уезжаю в командировку. Подробно отвечу по приезду.
Diman пишет:

цитата:

судьи кто?

Дмитрий, Вы прекрасно знаете, кто главный судья данного турнира и всех подобных соревнований. Единственный человек проводит все детские турниры. Я не имел бы ничего против, если бы эти турниры проводились нормально. НО... Если Вы уж так хотите, чтобы я назвал имя главного судьи, то это проще ппростого, только надо ли?
Diman пишет:

цитата:

А ведь у нас есть хороший шахматный клуб в котором постоянно проводятся соревнования, есть хорошие шахматные школы (ваша, например ).

Шахматный клуб у нас действительно хороший. Спору нет. И за это надо сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО всего одному человеку. И, заметьте, этот человек не президент нашей федерации, не главный судья каких либо турниров. Он обычный шахматист, фанатик своего дела, имеющий определенное влияние. Вы об этом в курсе. Не буду развивать эту тему. А вот со школами Вы переборщили. Назовите хорошие школы!!!! У нас нет ни одной шахматной школы!!!! Какое-то подобие школы напоминают занятия в упомянутом шахматном клубе. Занятия там ведет замечательный шахматист, человек и педагог Шаборкин Владимир Григорьевич. Да, и там полно минусов. Но, это наверно лучшее место для занятий шахматами в Мордовии. А что касается меня... Дмитрий, Вы мне просто льстите. У меня обычная секция по шахматам. Правда у этой секции есть фактически свои сайт, герб, библиотека, фотовыставка и уникальные турниры. Ничего подобного нет даже в шахматном клубе. Но это просто шахматная секция.

 Отправлено: 15.10.08 07:12. Заголовок: Diman пишет: склады..

Diman пишет:

цитата:

складывается впечатление, что в Мордовии не шахматы, а какое то жалкое прежалкое подобие

Дмитрий, а Вы считаете, что шахматы у нас хорошо развиты? Оглянитесь вокруг. Да вспомните хотя бы случай на последнем первенстве Саранска. И после этого Вы еще сомневаетесь? Приходите на детский чемпионат города в шахматный клуб и посмотрите как это мероприятие проводится! Специально Вас, Дмитрий, приглашаю 21-22 октября в школу №15 к 13.00 на Спартакиаду Ленинского района среди школьников. Уверяю Вас, что турнир этого района самый организованный и самый высококлассный. Приходите, у Вас волосы дыбом встанут. А если есть желание посмотреть, как надо проводить турниры в обход ВСЕХ правил, то милости просим в Пролетарский район. Я сам из Пролетарского района. Знаете, что сказал главный судья этих соревнований председателю Пролетарского отдела по делам молодежи, физической культуры и спорта? Не догадаетесь. «Только Данилину не говорите про турнир. Иначе придет и будет требовать играть по ПРАВИЛАМ!!» Продолжение следует…. (работа)

 Отправлено: 12.11.08 12:34. Заголовок: ЧтоАлександр Калёнов..

ЧтоАлександр Калёнов пишет:

цитата:

1. Фактическое отсутствие квалификационной системы! Тогда у меня дурацкий вопрос - А есть ли человек, который выполняет функции секретаря квалификационной комиссии? И если его нет, то почему бы на такую должность кого-то не назначить? 2. Я не понимаю, как можно не уметь проводить соревнование по швейцарской системе? Не понимаю - что в том сложного?! У меня это умеют делать дети для других детей, самостоятельно и практически без контроля и вмешательства взрослых.

Дмитрий, почему до сих пор Вы не ответили на эти элементарные вопросы? Слабо?
Что касается турнира. Соревнование проходило в двух группах и длилось месяц!!! При этом на последней неделе некоторые школьники вынуждены были играть по 2 партии в день. Например, Назаров играл по 2 партии в день трижды!!! Это нормально? Награждение... Победители второй группы получили безразмерные футболки, оставшиеся с "Кросса наций". Надо же их куда-то деть. А куда делись деньги, выделенные на проведение Чемпионата Саранска??? Победители старшей группы получили ... ручки, стоимость которых не больше 15 рублей. Но родители, похоже, начинают понимать, кто есть кто. Поживем - увидим.
P.S. В старшей группе принимало участие 5 детей из моей секции (один из них должен был играть во второй группе). Рязанова Женя выигрыла турнир среди девочек и стала 3-й среди мальчишек. Назаров Иван - 2-й, Журавлев Виталий - 3-й. Чем занимаются другие тренеры непонятно.

 Отправлено: 13.11.08 09:04. Заголовок: Дмитрий, а Вы считае..

Дмитрий, а Вы считаете, что шахматы у нас хорошо развиты? Оглянитесь вокруг. Да вспомните хотя бы случай на последнем первенстве Саранска. И после этого Вы еще сомневаетесь? Пришли бы на детский чемпионат города в шахматный клуб и посмотрели как это мероприятие проводится! Лично я присутствовал всего на одном туре. Мне этого вполне хватило. Представьте себе, что Вы приходите на очередной тур, зная, что играете с Ивановым. А за 2 минуты до начала тура Вам объявляет, что играете с Петровым. Как Вам это? Я потратил целое занятие для подготовки Айзятуллова Артура к партии с Федориным Андреем. И что же? Артур по решению судьи играет с Девяткиным Александром. Это нормально? Женя Рязанова готовилась играть с Сидоровой Ариной. У неё волосы встали дыбом, когда узнала, что играет с Малькиным Колей. Женя даже хотела уйти из клуба. И я бы её поддержал в этом. Но она осталась. Никто из родителей даже слова против не сказал. Все в очередной раз всё съели. И никто меня не поддержал, когда я начал спорить с главным судьей. Когда-нибудь и родители поймут кто есть кто. Только не было бы поздно. Дмитрий, Вы считаете, что такое развитие событий на турнире нормальным? 21-22 октября в школе №15 проходила Спартакиада Ленинского района среди школьников. Уверяю Вас, что турнир этого района самый организованный и самый высококлассный. Это единственный школьный командный турнир в Мордовии, который проводится по швейцарской системе. И здесь пытаются соблюдать ПРАВИЛА. Хотя это сложно по объективным причинам. Первый тур задержался примерно на 30 минут из-за неясности количества играющих команд. Как только дали мне разрешение запустить тур, так сразу все начали играть. Турнир проводится в обычном спортзале, трудно рассчитывать на оперативность. К тому же многие участники не знают элементарных правил. А после турнира обязательно находятся недовольные. Если раньше многим не нравилось, что первое место занимает лицей №4 (не нравился номер стола, на котором мы сидели, был подан простест!!!), то теперь, поняв, что нереально отобрать первое место, тренеры стали грызться за место повыше для своей команды. В этом году поступили обвинения, что школа №18 заняла 4-е место, и вышла на первенство города, неправильно. Действительно, 4-е место 18-й школы выглядит очень неожиданным (не сыграли ни с кем из первой 5-ки). Она обогнала даже 39-ю школу, двое участников которой занимаются в шахматном клубе не первый год. Обвинение поступило (самое парадоксальное) от представителей 24-й школы (6-е место). Оно заключалось в следующем. 18-я школа получила без игры 2 очка и за счет этого вырвалась в лидеры. Предлагалось снять эти очки. Действительно, жеребьевка делалась для 18 команд, но 9-я школа не пришла и по ходу турнира выяснилось, что не появится вообще. Было решено не исключать её, а просто ставить ей нули, всё равно разницы нет никакой. Я это попытался объяснить представителям 24-й школы. Не знаю, согласились ли они со мной, или нет, но их предложение снять по 2 очка с 7-и команд (7 туров), которые играли с 9-й школой, выглядит абсурдным. Какого же было моё удивление, когда я узнал, что в последнем туре 2 очка за неявку команды получила не школа №18, а гимназия №12! Более того, школа №18 вообще не играла с 9-й!!! И, соответственно, не получала 2 халявных очка!!! 18-я школа выиграла 3 последних тура, а 24-я всего 1. То есть меня пытались просто обмануть!!! Для достижения цели все средства хороши. А если есть желание посмотреть, как надо проводить турниры в обход ВСЕХ правил, то милости просим в Пролетарский район. Я сам из Пролетарского района. Знаете, что сказал главный судья этих соревнований председателю Пролетарского отдела по делам молодежи, физической культуры и спорта? Не догадаетесь. «Только Данилину не говорите про турнир. Иначе придет и будет требовать играть по ПРАВИЛАМ!!» В догонку случай на Первенстве Пролетарского района в прошлом году. Играет мой ученик Айзятуллов Артур (тогда он был в первом классе). Соперник делает невозможный ход, Артур поднимает руку и зовет судью. Судья (нынешний представитель 24-й школы) вернул невозможный ход и … не сделал замечание и НЕ добавил 2 минуты Артуру!!! Я потребовал добавить 2 минуты. Ответ: «Там исход партии ясен уже». Вот так вот. В следующем туре ситуация повторилась, только ответ был другой: «Пишите протест». Я спросил, будет ли он рассмотрен? Ответ от главного судьи: «НЕТ». Без комментариев. А главный судья не имеет представления о взятии на проходе, например.
Мне недавно предложили заниматься с детьми в Пролетарском районе. Я отказался. Сначала на меня наехали, затем просят вернуться. Нет, спасибо. Перейду на фамилии… Мне директор ЦЭВД сказала «Если сами не сможете, то может найдете кого-нибудь из толковых шахматистов для занятий с детьми? ТОЛЬКО НЕ БРЫЛЯЕВА!!!» Без комментариев. Люди начинают понимать… Не поздно ли?..

 Отправлено: 07.02.09 20:40. Заголовок: кхм... так сказать в..

кхм... так сказать второй взглад со стороны...
Во первых меня очень повеселила формула проведения соревнований. турниры А и Б это, безусловно, свежая идея, но не очень подходящая для такого рода соревнований. Вот фестивальчик по такой формуле провести - это запросто.
Далее, очень условно звучит "не ниже 3 разряда". Нарисовать третьий разряд любому, кто знает как ходят фигуры,проще простого. Про отсутствие швейцарки - просто анекдот. Если предположить, что в клубе нет ни одного (самого завалящего) компьютера, то научиться делать жеребьевку по швейцарским карточкамдля 25-30 человек дело не очень хитрое.
admin пишет:

цитата:

«Только Данилину не говорите про турнир. Иначе придет и будет требовать играть по ПРАВИЛАМ!!»

без комментариев

 Отправлено: 07.02.09 21:01. Заголовок: Волгоградец пишет: ..

Волгоградец пишет:

цитата:

Про отсутствие швейцарки - просто анекдот

В клубе есть компьютер. Старенький, конечно. Но взрослые швейцарки проводят с его помощью. Проблема состоит в том, что ни судья этого турнира, а также практически всех детских турниров в Саранске, ни тренер, работаюший в клубе, не разбираются в компьютерах. А с программой жеребьевки, к великому сожалению, могут работать только я и наш президент. Печально все это, но факт. А делать жеребьевку вручную этот судья, проводящий все детские турниры, не может.
В этом году Чемпионат Мордовии, который должен скоро начаться, возможно будупроводить я. Вот тогда будут и швейцарка, и компьютер, и оперативное освещение в интернете. но это при условии, что меня впервые допустят к судейству этого турнира.

 Отправлено: 08.02.09 23:09. Заголовок: тяжко... ну в принци..

тяжко... ну в принципе у нас компьютерой жеребьевкой тоже владеют не многие, по сути я и еще человек5-10, но тех кто умеют ставят судьями по жеребьевке. Для разных компьютеров существуют разные программы, начиная от древней проги для DOSа и заканчивая SP98 и Swiss Master. Кстати, научиться работать в двух последних очень просто

 Отправлено: 08.02.09 23:31. Заголовок: Волгоградец пишет: ..

Волгоградец пишет:

цитата:

начиная от древней проги для DOSа и заканчивая SP98 и Swiss Master

Всеми этими программами мы и владеем на пару с президентом.