Отправлено: 19.06.13 20:30. Заголовок: Взрослые шахматы

Тема моя посвящена "взрослым шахматам".В ней не только о турнирах речь.А все,что касается шахматной игры взрослых людей.В первую очередь внимание к любительским играм.Профессиональный спорт -отдельный мир,разговор о котором должны вести гроссмейстеры.На наш форум,кажется,гроссмейстеры не заглядывают.
У взрослых шахматистов-любителей шахматы-это увлечение,хобби.Основное-работа в другой сфере жизнедеятельности.
Основная проблемма у любителя,по-моему,-это самосовершенствование в игре,рост мастерства.Расти можно по-разному.Участвуя в турнирах,практикуясь в игре.И занимаясь теорией в домашней тиши.
Не богатый любитель не может позволить себе третий путь:занятия с тренером.Кроме того,для проведения практических игр "вживую"(не интернет!) необходимо хотя бы место для игры.И тут проблемма в том, что и место для игр тоже отсутствует.
Для детей есть шахматные школы и тренеры.Это прекрасно,хорошо!
Но почему для взрослых, как бы это написать яснее,нет никакого внимания со стороны федерации шахмат,спортивных руководителей,журналистов,руководителей местных органов управления,а также состоятельных граждан(потенциальных спонсоров,благотворителей и т.д.)?!По моему мнению к шахматам в Мордовии отношение такое же,как к игре в "крестики-нолики"...А ведь игра эта мудрая,интеллектульная...Может,я не прав в своем мнении?Излишне критично настроен,но факт такой:
кроме Сергея Волкова Мордовия не дала миру ни одного гроссмейстера.А без массового спорта,без атмосферы дружеской со стороны болельщиков ,родиться новому гроссмейстеру во много раз труднее.Что я предлагаю?Вернуть Мордовии все то, что было потеряно за последние годы в поддержке этого вида спорта.Поддержка и финансовая, и моральная нужна.Тогда можно будет говорить о взрослых шахматах.

 Отправлено: 20.06.13 09:44. Заголовок: Любитель_шахмат пише..

Любитель_шахмат пишет:

цитата:

Для детей есть шахматные школы и тренеры.

Поясните, где это всё находится? Или не про Мордовию речь?
Всё, что Вы сказали - хорошо. Но это слова. Дальше слов у нас пока ничего не идет, к сожалению.

 Отправлено: 20.06.13 18:01. Заголовок: Подымать больную тем..

Подымать больную тему - это правильно. Но когда одни вопросы и нет ответов - это не выход из положения.На форуме много раз говорили о поставленной проблеме. Пока ничего...Уважаемый "Любитель шахмат" хотелось бы услышать от вас предложения к реальным действиям. 10.05.13 в Б.Березниках встречались многие шахматисты с разных районов. Обсуждали наши проблемы. Пока сошлись на том, что будет письмо в адрес главы РМ Волкова. Письмо беру на себя. Черновик уже выкладывал. Услышал мнение Карташова,Кулагина, Данилина. Думаю в ближайшее время какой-то проект родится.
Но кроме письма есть над чем работать. Дайте совет и сделайте реальное дело.

 Отправлено: 20.06.13 19:17. Заголовок: admin пишет: поясн..

admin пишет:
[quote]` поясните где это все находится...
Извините, читая Ваш сайт,я понял,что детские школы шахматные находятся в Мордовии,в Саранске.
admin пишет:
[quote]` ...что Вы сказали...-это слова...
Вы правы,кроме слов я ничего больше не"сказал".Мне представляется,что на форуме "слово -тоже есть дело..."admin пишет:
[quote]` ...дальше слов у нас пока ничего не идет
Я не представляю пока тоже :КАК МОЖЕТ ЧТО-ТО ИДТИ,ЕСЛИ МЫ НИКУДА НЕ ИДЕМ?!Куда мы можем пойти и с чем?Своим сообщением я хотел высказать свое наболевшее.Ничего кроме слов я пока предложить Вам не могу.И корить меня за это не надо.Спасибо за ваши замечания.Но больше всего я не хотел стать краснобаем.Ясно же,что если в бюджете Мордовии не будет достаточно денег на развитие шахмат,то дело не сдвинется с места.Кроме занятий в домашнем уголке у взрослого не богатого любителя шахматиста ничего больше не будет.А влияния на власть имущих я не имею.Поэтому надо думать как изменить ситуацию с включением в бюджет расходов на развитие шахмат в Мордовии.

 Отправлено: 20.06.13 19:27. Заголовок: Любитель_шахмат пише..

Любитель_шахмат пишет:

цитата:

читая Ваш сайт,я понял,что детские школы шахматные находятся в Мордовии,в Саранске.

Вы неправильно поняли. Я спрашивал, вообще про детские шахматы. шахматные школы. Назовите хоть одну детскую шахматную школу в Мордовии... Где они у нас? Я не знаю ничего подобного. Где у нас детские шахматы? И что под ними подразумевать? Чемпионат Саранска среди двух общеобразовательных школ, чемпионат Мордоии - среди трех. Это прекрасно? Это хорошо?

Любитель_шахмат пишет:

цитата:

Своим сообщением я хотел высказать свое наболевшее.

Мы все занимаемся этим. И я в том числе. Но дел нет. И от меня также. И никто Вас не корил. Все проблемы видны невооруженным взглядом. Путей решения не видно.

 Отправлено: 20.06.13 20:10. Заголовок: staindco пишет: ...

staindco пишет:
[quote]` ...когда одни вопросы и нет ответов-это не выход...
Я ясно написал,что надо вернуть утраченное в Мордовии -для развития каждого и всех.Это и есть мой ответ.А пока не восстановится то,что было я считаю, что говорить о взрослых шахматах рано.
staindco пишет:
[quote]`
...хотелось бы услышать предложения к реальным действиям...
Мое предложение:найти человека, в правительстве Мордовии,для которого шахматы-не пустой
звук!История развития спорта в России и СССР учит,что любой вид спорта развивается успешно,если есть могущественный покровитель у него.
А если Вы хотите что-то реальное сделать вместе со мною,то я отвечу:
для амбиции нужна аммуниция.То бишь средства-деньги.Сколько у Вас имеется денег, которые Вы можете дать на строительство шахматного клуба в Саранске?Я лично таких денег не имею и виниться в этом -не винюсь.Хочу прочитать Ваши предложения по об'единению шахматистов любителей

 Отправлено: 20.06.13 20:26. Заголовок: admin пишет: Чемпи..

admin пишет:
[quote]` Чемпионат Мордовии-среди трех...Это хорошо?
Конечно,плохо!Это показывает,что ни детских ,ни взрослых шахмат в Мордовии нет.Но мы-то с Вами есть:))
Путь один-об'единиться хотя бы в интернете.Я думаю,что и этот путь не будет усыпан "розами".Будем думать вместе.Что нам нужно чтобы помогать друг другу повышать свое мастерство игры в шахматы?!Общаясь на форуме...Что Вы лично об этом думаете сами?

 Отправлено: 20.06.13 22:41. Заголовок: История развития спо..

цитата:

История развития спорта в России и СССР учит,что любой вид спорта развивается успешно,если есть могущественный покровитель у него.

Все правильно. Но среди моих знакомых таковых нет. Как и среди большинства шахматистов. Иначе бы давно все сдвинулось с мертвой точки.
Возможно мое предложение нелепое, но я хотел бы его озвучить. Совсем недавно со своим другом-шахматистом мы обсуждали пути выхода из кризиса мордовских шахмат.
Насколько я знаю раз в год в Саранске проходят так называемые межотраслевые соревнования по шахматам(какое-то подобие олимпиад).Вот здесь-то надо и "ловить крупную рыбу". Выявить людей , имеющих административный ресурс, и которым шахматы были бы не чуждыми. Далее, как в шпионском детективе, просто завербовать. "Вербовщиком" может выступить представитель шахматной федерации или один из организаторв соревнования(для придания статуса).Но не обязательно. Даже и я бы сгодился.
Возможен вариант организации такого шахматного турнира, через Министерство Спорта конечно, на котором обязательно бы присутствовали представители крупного, среднего бизнеса, представители различных администраций, аппарата управления РМ в конце концов. И далее по той же схеме - "Вербовка".

 Отправлено: 21.06.13 04:19. Заголовок: Возможно Вы и правы:..

Возможно Вы и правы:нужно "вербовать" .Но все равно, нужна гарантия того,что человек (вербуемый)любит игру в шахматы.Тогда дело пойдет на лад. Попробуйте так...Однако все равно надо искать и другие пути к нормальной шахматной жизни.Как всем нам об'единиться для этого и сдвинуть дело с мертвой точки?!

 Отправлено: 06.07.13 09:51. Заголовок: Вчера министр спорта..

Вчера министр спорта Мордовии сообщил,что команда саранских хоккеистов не будет выступать в КХЛ.Право на выступление в которой было ей завоеванно в спортивной борьбе нынешней весной.
Об'яснил причину:нет необходимой суммы денег на расходы бюджета команды элитной лиги.Причина ясна.Решение не выставлять команду взвешенное,экономически обоснованно.Точнее ,для выступления команды,нет экономических обоснований.Теперь останется команда хоккеистов по-прежднему выступать в "низшей" лиге.Экономически и практически все правильно.Правда,как себя после этого сообщения чувствует команда?!Справедливо ли это в спортивном(да и человеческом) отношении?Экономика существует для людей.И люди "делают" экономику.Когда в СССР побеждала хоккейная команда страны,то производительность труда на производстве на следующий день увеличивалась.
На фоне финансовой ситуации в хоккее в Мордовии ,ситуация с развитием шахмат в Мордовии стала яснее.Если уж на переспективных спортсменов -хоккеистов нет средств,то, что ждать любителям шахмат?

 Отправлено: 06.07.13 17:10. Заголовок: .

ПО СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ ОНИ И НЕ ДОЛЖНЫ ТАМ ВЫСТУПАТЬ! ОНИ ВЫСТУПАЛИ РХЛ ПОБЕДИТЕЛИ ПО СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ ОТОБИРАЮТСЯ В ВХЛ. ЗА ТЕМ ИДЕТ КХЛ. НО ЭТО ЗАКРЫТАЯ ЛИГА ИЗ НЕЕ НЕ ВЫЛЕТАЮТ И НЕ ОТБИРАЮТСЯ ПО СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ, ТОЛЬКО ПО ФИНАНСОВОМУ. ТОЧНО НЕ ЗНАЮ ТАК КАК НЕИНТЕРЕСНО НО ОДНИМ ГЛАЗОМ СЛЕЖУ.... НЕ ПОЙМУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ШАХМАТЫ?

 Отправлено: 06.07.13 17:15. Заголовок: Давайте не будем о х..

Давайте не будем о хоккее! У нас , шахматистов, куча своих проблем. Причем здесь хоккей? Любители хоккеисты, футболисты- миллионеры. Мне до них до лампочки. Также как и всем интеллектуалам.

 Отправлено: 06.07.13 17:35. Заголовок: З/п одного хоккеиста..

З/п одного хоккеиста в разы больше, чем весь годовой шахматный бюджет. Сравнение неправильное.

 Отправлено: 07.07.13 10:53. Заголовок: вадим пишет: НЕ ПО..

вадим пишет:
[quote]` НЕ ПОЙМУ,ПРИЧЕМ ТУТ ШАХМАТЫ?
Шахматы и хоккей -спорт.Министр спорта у них тоже один.И средства для развития спорта выделяет один и тот же министр(министерство).Поэтому знать, чем "дышит" наш министр спорта надо ,чтобы знать финансовое положение в спорте вообще.Мой вывод из его выступления таков
:развивать надо собственные хоккейные детские школы.А нам, шахматистам довольствоваться тем,что уже есть.Денег нет.На команду ,добившуюся успехов ,нет,так что нечего ждатьнам.Интересно Ваше мнение о этом выступлении министра спорта Мордовии...
Кроме того,косвенно ,у всех спортенов (футболистов,хоккеистов,шахматистов) необходимы спортивные качества:смелость,быстрота реакции,расчет,выносливость и другие качества.Знать,как воспитывают другие спортсмены в себе эти качества необходимо всем,независимо от вида спорта,выбранного человеком.
Не случайно история сохранила фото играющих вместе хоккеистов Петрова и Мальцева - в шахматы!

 Отправлено: 07.07.13 13:42. Заголовок: staindco пишет: Д..

staindco пишет:
[quote]`
Давайте не будем о хоккее!
Согласен,тема на форуме есть специальная для этого.Взял я положение дел с хоккейной командой для уяснения самому себе и Вам,что "вербовка" ,о которой вы недавно писали, наверное,не даст никаких результатов.Денег,по-словам министра спорта Мордовии,- нет.И никая "вербовка" появлению их не поможет.
staindco пишет:
[quote]` У нас,шахматистов,куча своих проблемм...
И все проблеммы решаются "рублем"?!
staindco пишет:
[quote]` причем здесь хоккей?
Та "картина",которую "обрисовал" министр спорта Мордовии с положением дел с хоккейной командой саранской дала возможность нам всем "глубже заглянуть в кошелек"-спортивный и ,например,я сделал вывод,что раз уж победителям лиги хоккейной нет денег,то что ждать любителям шахмат!?Согласны ли Вы с этим моим выводом или нет??
staindco пишет:
[quote]` Любители хоккеисты,футболисты-миллионеры.Мне до них до лампочки.
Да,своими экстрагонорарами и футболисты,и хоккеисты отвращают от себя,по-моему.Но они же,как и Вы -шахматист,-спортсмены!И проблеммы возникают одинаковые.И те и другие завязаны на одном министерстве.Причем о размере бюджетов, зарплат шахматистов и хоккеистов речи в моем посте не велось.
staindco пишет:
[quote]` Так же как всем интллектуалам...
Вы думаете,что Владислав Третьяк не интеллектуал?!Быть вратарем хоккейной команды,такой,как СССР,и не быть интеллектуалом,-невозможно!!Ум у вратаря должен в миллионные доли секунды принять решение в игре.Причем,самое верное и надежное.В противном случае-получаешь гол .Разве не так?

 Отправлено: 07.07.13 14:24. Заголовок: admin пишет: З/п о..

admin пишет:
[quote]` З/п одного хоккеиста в разы больше,чем годовой шахматный бюджет...
Спасибо за информацию.Я так понял :з/п хоккеиста саранской команды в разы больше,чем годовой шахматный бюджет Мордовии?
admin пишет:
[quote]` Сравнение неправильное...
У кого неправильное сравнение?
Если это о моем выводе,что раз денег нет на хоккейную команду,то и любителям шахмат Мордовии нечего ждать?Так я не сравнивал ни з/п ,ни бюджет годовой.Я взял всю "картину"
в хоккее и на ее "фоне" рельефнее увидел, что надеяться на финансовую помощь безвестным любителям шахмат и вовсе не на что.Или у Вас что-то другое "проглянулось"?
Пока у нас не будет настоящего спортивного профсоюза ,который бы защищал права спортсменов и помогал в старости,когда здоровья уже не будет,-до этих пор и нечего вести разговор о з/п у хоккеистов,и шахматистов -это пустой звук.Тут опять пример из НХЛ,где ветераны хоккея защищенны профсоюзом.Кто мешает организовать профсоюз шахматистов Мордовии и защищать свое право на равную зарплату с хоккеистами? Что еще можете Вы предложить ?Какие действия ,не выходящие за рамки закона,Вы предлагаете,чтобы была справедливость с размерами з/п и бюджета годового восстановленна?